বর্তমান নেদারল্যান্ডস কোচ হাভি সম্প্রতি সাক্ষাৎকারে মেসি ও সি রোনালদোর তুলনা নিয়ে কথা বলেন, আর খেলোয়াড় ও কোচ হিসেবে বার্সেলোনা ক্লাবে কাটানো সময় ফিরে দেখেন।
২০১০-এর স্পেন বনাম ২০২৬-এর স্পেন, কে জিতবে?
এটা বেছে নেওয়া খুবই কঠিন, এখন সবাই বলে ২০১০ প্রজন্ম ২০২৬ প্রজন্মের চেয়ে শক্তিশালী, কিন্তু এখন ইয়ামাল আছেন। স্পেন এবার বিশ্বকাপ জিতলে পুরো দলের খেলা ছিল অবিশ্বাস্য। সেই হাই প্রেসিং, আর ডিফেন্সে কুবাসি, লাপোর্তে, পেদ্রো পোরো ও কুকুরেয়া—সবাই চোখ ধাঁধানো খেলেছেন। তাই এ প্রজন্মের খেলোয়াড়দের নিয়ে আমি খুব খুশি, কিন্তু সরাসরি তুলনা করা কঠিন। শেষ পর্যন্ত আমাদের সময়ে ইনিয়েস্তা, সিলভা, ফাব্রেগাস, হাভি, আর আলোনসো ছিলেন, এত মিডফিল্ড মাস্টার একসঙ্গে, স্টাইলই আলাদা।
বার্সার শেষ দিকে রোনালদিনহোর কী সমস্যা হয়েছিল? পার্টিতে ডুবে যাওয়ার জন্য?
আমার মনে হয় মূলত মানসিকতার সমস্যা। তিনি সব জিতেছিলেন, লা লিগা জিতেছিলেন, চ্যাম্পিয়নস লিগ জিতেছিলেন, বালোঁ দোরও জিতেছিলেন, তারপর মনে করেছিলেন: “ঠিক আছে, আমার সব সম্পন্ন।” আর মেসি সবসময় চালিয়ে যেতে চান, আরও চান, এটাই মানসিকতার পার্থক্য, সেই পার্টিগুলোর জন্য নয়, আমার মনে হয় চাবিকাঠি মানসিকতা। অনেক খেলোয়াড় এমন পরিস্থিতি পার করেন, নেইমারও তাই, রোনালদিনহোর মতোই, নেইমারও বার্সেলোনায় এক উজ্জ্বল সময় কাটিয়েছেন। আমরা চ্যাম্পিয়নস লিগ জিতেছি, তারপর তিনি প্যারিস সেন্ট-জার্মাঁতে চলে যান। আমার মনে হয় এটাও মানসিকতার সমস্যা, যখন নিজের মানসিকতা নামছে সেটা ধরতে পারেন না। সি রোনালদো বা মেসির মতো খেলোয়াড়দের সঙ্গে এমনটা কখনো হয়নি, তাঁরা যেন বন্য জন্তু, কারণ তাঁরা একে অপরের সঙ্গে প্রতিযোগিতা করেই গেছেন।
মেসি ও সি রোনালদোর তুলনা নিয়ে
আমার মনে হয় মেসি ও সি রোনালদোর প্রতিযোগিতা দুজনকেই প্রতি বছর আরও এগোতে বাধ্য করেছে, প্রচুর গোল করিয়েছে। আপনি জানেন, সেই পরস্পর তুলনা, পরস্পর এগিয়ে দেওয়ার সম্পর্ক। কে শক্তিশালী? দুঃখিত, এ প্রশ্ন আমার কাছে খুব সহজ নয়, কারণ আমি সি রোনালদোকে খুব সম্মান করি। সি রোনালদো ইতিহাসের সেরা খেলোয়াড়দের একজন, আর মেসি সেরা। মেসি সত্যিই খেলা বোঝেন, সি রোনালদো একজন শীর্ষ ফিনিশার, কিন্তু তিনি মেসির মতো পুরো খেলায় জড়িয়ে থাকেন না, মেসির মতো মাঠে যা ঘটছে সব বোঝেন না। সি রোনালদো গোলের জন্যই জন্মেছেন, তাঁর মানসিকতা অবিশ্বাস্য, সত্যিই চমকে দেওয়ার মতো। সি রোনালদো যেন এক “বন্য জন্তু”, খুবই অসাধারণ। কিন্তু মেসি একই সঙ্গে একজন প্লেমেকারও, মেসি হয়তো সবচেয়ে বেশি গোল করা ফিনিশার নন, কিন্তু তিনি “৬ নম্বর” ভূমিকাও পালন করতে পারেন, “৮ নম্বর” বা “১০ নম্বর”ও খেলতে পারেন, কারণ তিনি প্লেমেকার। মেসি সব দেখেন, মাঠের পরিস্থিতি সবসময় পর্যবেক্ষণ করেন, ফাঁকা জায়গা ও মুক্ত সহকর্মী খুঁজেন, তিনি বিচার করেন “আমরা এদিক দিয়ে আক্রমণ করব” নাকি “ওদিক দিয়ে আক্রমণ করব”।
ইব্রাহিমোভিচের বার্সেলোনায় কী সমস্যা হয়েছিল?
আমাদের সঙ্গে ইব্রাহিমোভিচের সম্পর্ক ভালো ছিল, সমস্যা ছিল গার্দিওলার দিকে। যদিও তিনি প্রায় পুরো মৌসুম ইব্রাহিমোভিচকে নিয়মিত খেলিয়েছেন, শেষ তিন মাসে তিনি ইব্রাহিমোভিচকে বেঞ্চে বসাতে শুরু করেন, অনেক ম্যাচে তাঁকে স্টার্ট করাননি, ব্যাপারটা এভাবেই ঘটে। হঠাৎ গার্দিওলা তাঁকে বলেন: “আমার আর তোমার দরকার নেই, তোমাকে নতুন ক্লাব খুঁজতে হবে।” আমি ইব্রাহিমোভিচকে খুব পছন্দ করি, কারণ তিনি বিশেষ মজার মানুষ। তিনি সবসময় প্রশিক্ষণে রসিকতা করেন, আমার সঙ্গে তাঁর সম্পর্ক ভালো ছিল। এখন তিনি এসি মিলানে কাজ করেন, আমরা যোগাযোগ রেখেছি।
MSN না MVP, কে শক্তিশালী?
আমার মনে হয় পরিস্থিতি এক নয়, কারণ যেমন পেদ্রো ও ভিয়া সবসময় ফাঁকা জায়গায় ধাক্কা দিতেন, অবিশ্বাস্য, তাঁরা সবসময় দৌড়ে স্পেস ভাঙতেন। আমার পাসের জন্য সেটা একদম নিখুঁত, আপনি জানেন। আর নেইমার ও সুয়ারেস নিজেরাই সুযোগ তৈরি করতে পারতেন, মেসির মতোই। আমার মনে হয় মেসি বার্সার ইতিহাসের সর্বশ্রেষ্ঠ খেলোয়াড়, আর নেইমার যখন আসেন তখন তাঁর বয়স মাত্র ২১, তিনি মেসির স্তরের সবচেয়ে কাছাকাছি খেলোয়াড়, প্রশিক্ষণে খেলা চমকে দেওয়ার মতো। নেইমার তখন এমন ফর্মে ছিলেন যে থামানো যেত না। বল দিয়ে তিনি যেকোনো কাজ করতে পারতেন। আর সুয়ারেস, তিনিও শীর্ষের শীর্ষ। আমার ক্যারিয়ারে আমি অনেক “৯ নম্বর” খেলোয়াড়ের সঙ্গে খেলেছি, কিন্তু আমার কাছে এতোও ও সুয়ারেস একই স্তরে, দুজনেই শীর্ষতম। সুয়ারেস লিভারপুলে দারুণ খেলেছেন, বার্সেলোনায় এসেও সেই একই উচ্চ মান ধরে রেখেছেন। তিনি মেসির সঙ্গে জুটি বেঁধে অনেক গোল করেছেন, মেসি ও নেইমারকে অ্যাসিস্টও দিয়েছেন।
মেসি ও আর্জেন্টিনা জাতীয় দলের অভিজ্ঞতা নিয়ে
কল্পনা করুন তখন মেসি আর্জেন্টিনায় কী পরিস্থিতির মুখে পড়েছিলেন, তিনি তখন বিশাল যন্ত্রণা সহ্য করেছেন। দেশে তিনি প্রচুর সমালোচনার শিকার হন, বার্সেলোনায় ফিরে তাঁর কাঁধে ভারী চাপ থাকে, খেলাও আগের মতো হয় না, তিনি আর সেই বার্সায় সব পারা মেসি ছিলেন না। তিনি তখন খুবই কষ্টে ছিলেন, কিন্তু তিনি কখনো হাল ছাড়েননি, বারবার চেষ্টা করে গেছেন। শেষ পর্যন্ত তিনি ২০২২-এ বিশ্বকাপ জিতেছেন, এটা অবিশ্বাস্য, আর এবার আমেরিকায় তিনি প্রায় দ্বিতীয় শিরোপাও পেয়েছিলেন।
মেসির জাতীয় দল থেকে অবসর
আমার মনে হয় তিনি খুশি, তিনি মনে করেন সময় এসেছে, এটাই সেই মুহূর্ত। আমার মনে হয় চার বছর পরের পরের বিশ্বকাপ তাঁর জন্য খুব কঠিন হবে, শেষ পর্যন্ত এখন মেসির বয়স ৩৯, এখনই সময়, তিনি সব জিতেছেন, কোপা আমেরিকাও, বিশ্বকাপও। তাই মেসি নিজেকে প্রমাণ করেছেন।
লামিন ইয়ামাল নিয়ে
আমি এক প্রতিভা দেখেছি, আমি এক ভিন্ন ধরনের খেলোয়াড় দেখেছি। তিনি যে সিদ্ধান্তগুলো নেন, সেগুলো একদম নিখুঁত। আমি প্রথম ইয়ামালকে দেখি যখন তাঁর বয়স মাত্র ১৫, কিন্তু তিনি যে সিদ্ধান্তই নিতেন সব নিখুঁত। আমি তখন বিস্ময়ে হতবাক, একের বিপক্ষে দুইয়ের পরিস্থিতিতে তিনি একাই জট খুলে দিতেন। শেষ পাস হোক বা ক্রস, সব নিখুঁত, ইয়ামাল যেন এক প্রতিভা। ইয়ামাল এ যুগের সেরা খেলোয়াড় হতে পারেন, সেটা তাঁর মানসিকতা ও উচ্চাকাঙ্ক্ষার উপর নির্ভর করে, আর মেসি তাঁর সেরা আদর্শ। ইয়ামালের কাছে ইউরো কাপ ও বিশ্বকাপ আছে, চ্যাম্পিয়নস লিগ ও বালোঁ দোরও লাগবে, তিনি পুরোপুরি সেটা করতে সক্ষম।
আপনার বার্সেলোনা কোচিংয়ের সময় কি খুব কঠিন ছিল?
বার্সেলোনা আমার মনে শুধু পেশাগত অনুভূতি নয়, এটা আরও এক রোমান্টিক অনুভূতি, এটা ভালোবাসা। যখন আমরা কাঙ্ক্ষিত ফল পাইনি, আমি খুব কষ্ট পেয়েছি, মিডিয়ায় অনেক সমালোচনা ছিল, আমার পরিবার ও বন্ধুরাও সে জন্য কষ্ট পেয়েছেন, সেই দিনগুলো সত্যিই কঠিন ছিল, মিডিয়ার আক্রমণ খুব কঠোর ছিল। কিন্তু সেটাও এক দারুণ সময় ছিল, কারণ তখন ক্লাব অর্থনৈতিক ও প্রতিযোগিতামূলক দুই দিকেই চরম খারাপ অবস্থায় পড়েছিল, আমরা যখন দায়িত্ব নিই, হয়তো বার্সার ইতিহাসের সবচেয়ে কঠিন মুহূর্তেই ছিলাম। তবু আমরা পুনর্গঠনের চেষ্টা করেছি, ক্লাবের সবকিছু গুছিয়ে তোলার চেষ্টা করেছি। আমরা ভালো করেছি, কারণ রিয়াল মাদ্রিদ যখন টানা চ্যাম্পিয়নস লিগ জিতছিল, আমরা লা লিগা জিতেছি, স্প্যানিশ সুপার কাপও জিতেছি। তবে শেষ বছর সত্যিই কঠিন ছিল, কিন্তু এমনটা সবসময়ই হয়, সবকিছু ফলের উপর নির্ভর করে, আর আমরা কাঙ্ক্ষিত ফল পাইনি। তাই বড় ক্লাবে এমন পরিস্থিতি স্বাভাবিক।”
দায়িত্বশীল ব্যবহার
শুধু ১৮+ প্রাপ্তবয়স্ক ব্যবহারকারী স্থানীয় আইন মেনে সিদ্ধান্ত নিন। পাসওয়ার্ড, OTP, KYC ও পেমেন্ট তথ্য গোপন রাখুন।